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白南打算对清作战在政界并不算是什么新闻了,早在候鸟计划之前,白南就希图利用武力逼迫清国就范,向大唐完全开放其港口通商,并利用坑害老百姓的清政府官方力量,为大唐带来移民。
不过当时有人怒斥白南这是想进行一次“另类的鸦片战争”,彻底把自己当成了外国人,置中华同胞福祉安危于不顾,所以最终内阁根本没有审议白南的这个建议。当然,那个时候白南只不过是单纯尽职尽责,在自己的角度上提出见解。其后候鸟计划被采用,白南作为计划负责人出使,所见所闻都反馈回来,让所有人真真切切地感受到了,满清的存在,实际上是限制大唐扩大发展的第一枷锁。
刘放吾此时道:“从外部环境上来说,确实满清对我们的扩张和发展起到了一定的负面影响,但是我们不得不考虑一个问题,那就是用一场战争,是否真的能够满足我们的需求。任何一场战争都是有成本和损失的,我们不过是一个人口还不到十五万的小国,虽然拥有着超出时代的见识和知识,但是用这种优势去与偌大的满清相比,就已经微乎其微了。即便我们能够在局部战场上打赢清军,那又如何呢?如果清国死咬着不放,跟我们玩坚壁清野,最终受损的还是我们。”
对此,海军的邓希夷旗帜鲜明地表达了相反的观点,他道:“不能忽视,满清并不是一个近代国家,这是一个以二百万铁杆庄稼统治三亿汉人人口的国家,虽然统治阶层喊着满汉一体,而民间经过一百多年的统治也基本认同了脑后的这条发辫,可是这样一个异族建立的封建国家,天然在面对危机时,考虑的不会是如何保护自己的国家和人民,而是考虑如何维持特权统治。
我们从前后两次鸦片战争,以及之后的甲午战争、八国联军侵华战争中都能认清一个事实,那就是在敌人具有实力威胁满清首都京师,并且对皇室宗族和满人造成极大伤害的时候,满清会天然地期待以损害国人,也就是汉人的利益,国家的利益,来保留自身。他们不介意外国人来分一口,只要他们还骑在这个国家头上,吸榨着汉人的血肉,他们便能够接受。
这其实也是十分正确的选择,假设真的像是刘将军所说的,满清对外敌坚壁清野,绝不妥协,那么实际上外国人是占不到什么便宜的。满清怕什么呢?他们怕中枢的无力、体制和威仪的丧失,会使得底层汉人民众看到这个国家荒诞和虚弱的本质,怕汉人揭竿而起,将他们一网打尽。洋人能占几分便宜呢,大不了割地赔款就是,这国家还是满人的,可是如果真让汉人得了天下,呵呵,前朝明宗室几乎一个都不剩,都让八旗给宰了,他们的下场也不会好到哪里去。”
说到这里时,郑和、王景弘都是肃容,郑和更是说道:“鞑子与我们仇恨不共戴天,若是有机会,定要为我大明宗亲报了这血仇。”
姚维春安抚道:“郑部长,我们毕竟在从国家利益的角度上考虑问题,牵扯私人仇恨不合适。”
郑和点点头,却没有说话。
刘放吾这时候又说了,道:“邓司令所言也是有道理的,但是这里面有二个我们跟发动鸦片战争的英国最不同的地方。首先,那个时候的皇帝是庸庸碌碌的道光,乃至其后的清朝皇帝,都没有什么太大的本领,性格上更是懦弱,到慈禧太后掌权的朝代,更是放大了您说的这种作用。可是我们现在面对的是谁呢?十全武功的乾隆,堪称中华四五千年历史中,最为杰出的皇帝之一,而且这位皇帝什么性格,在座各位大体都知晓,极为好面子,而且刚愎自用,喜欢使用武力解决问题。若是我们真的打上门去,乾隆必然会觉得丢了大脸,调集全国之力,与我们开战,到时候必然是一场旷日持久的对峙战、僵持战。我们既没有完成通商的目标,也无法顺利带回移民,投入和产出便严重不成正比了。”
赵大岭觉得刘放吾讲得也颇有道理,又问:“那第二点呢?”
刘放吾接着道:“第二点,借用刚才邓司令说的,满清归根结底是对汉人提防、有芥蒂的。我们说到底都不是真正的外夷,而是地地道道的华人、汉人。虽然咱们服饰、发式都与传统汉人... -->>
白南打算对清作战在政界并不算是什么新闻了,早在候鸟计划之前,白南就希图利用武力逼迫清国就范,向大唐完全开放其港口通商,并利用坑害老百姓的清政府官方力量,为大唐带来移民。
不过当时有人怒斥白南这是想进行一次“另类的鸦片战争”,彻底把自己当成了外国人,置中华同胞福祉安危于不顾,所以最终内阁根本没有审议白南的这个建议。当然,那个时候白南只不过是单纯尽职尽责,在自己的角度上提出见解。其后候鸟计划被采用,白南作为计划负责人出使,所见所闻都反馈回来,让所有人真真切切地感受到了,满清的存在,实际上是限制大唐扩大发展的第一枷锁。
刘放吾此时道:“从外部环境上来说,确实满清对我们的扩张和发展起到了一定的负面影响,但是我们不得不考虑一个问题,那就是用一场战争,是否真的能够满足我们的需求。任何一场战争都是有成本和损失的,我们不过是一个人口还不到十五万的小国,虽然拥有着超出时代的见识和知识,但是用这种优势去与偌大的满清相比,就已经微乎其微了。即便我们能够在局部战场上打赢清军,那又如何呢?如果清国死咬着不放,跟我们玩坚壁清野,最终受损的还是我们。”
对此,海军的邓希夷旗帜鲜明地表达了相反的观点,他道:“不能忽视,满清并不是一个近代国家,这是一个以二百万铁杆庄稼统治三亿汉人人口的国家,虽然统治阶层喊着满汉一体,而民间经过一百多年的统治也基本认同了脑后的这条发辫,可是这样一个异族建立的封建国家,天然在面对危机时,考虑的不会是如何保护自己的国家和人民,而是考虑如何维持特权统治。
我们从前后两次鸦片战争,以及之后的甲午战争、八国联军侵华战争中都能认清一个事实,那就是在敌人具有实力威胁满清首都京师,并且对皇室宗族和满人造成极大伤害的时候,满清会天然地期待以损害国人,也就是汉人的利益,国家的利益,来保留自身。他们不介意外国人来分一口,只要他们还骑在这个国家头上,吸榨着汉人的血肉,他们便能够接受。
这其实也是十分正确的选择,假设真的像是刘将军所说的,满清对外敌坚壁清野,绝不妥协,那么实际上外国人是占不到什么便宜的。满清怕什么呢?他们怕中枢的无力、体制和威仪的丧失,会使得底层汉人民众看到这个国家荒诞和虚弱的本质,怕汉人揭竿而起,将他们一网打尽。洋人能占几分便宜呢,大不了割地赔款就是,这国家还是满人的,可是如果真让汉人得了天下,呵呵,前朝明宗室几乎一个都不剩,都让八旗给宰了,他们的下场也不会好到哪里去。”
说到这里时,郑和、王景弘都是肃容,郑和更是说道:“鞑子与我们仇恨不共戴天,若是有机会,定要为我大明宗亲报了这血仇。”
姚维春安抚道:“郑部长,我们毕竟在从国家利益的角度上考虑问题,牵扯私人仇恨不合适。”
郑和点点头,却没有说话。
刘放吾这时候又说了,道:“邓司令所言也是有道理的,但是这里面有二个我们跟发动鸦片战争的英国最不同的地方。首先,那个时候的皇帝是庸庸碌碌的道光,乃至其后的清朝皇帝,都没有什么太大的本领,性格上更是懦弱,到慈禧太后掌权的朝代,更是放大了您说的这种作用。可是我们现在面对的是谁呢?十全武功的乾隆,堪称中华四五千年历史中,最为杰出的皇帝之一,而且这位皇帝什么性格,在座各位大体都知晓,极为好面子,而且刚愎自用,喜欢使用武力解决问题。若是我们真的打上门去,乾隆必然会觉得丢了大脸,调集全国之力,与我们开战,到时候必然是一场旷日持久的对峙战、僵持战。我们既没有完成通商的目标,也无法顺利带回移民,投入和产出便严重不成正比了。”
赵大岭觉得刘放吾讲得也颇有道理,又问:“那第二点呢?”
刘放吾接着道:“第二点,借用刚才邓司令说的,满清归根结底是对汉人提防、有芥蒂的。我们说到底都不是真正的外夷,而是地地道道的华人、汉人。虽然咱们服饰、发式都与传统汉人... -->>
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